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1: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:17:26.49 ID:1thBymImd
何?
目的はファイナルに行くことやなくて日シリに行くことやろ? だったら1stはエース温存してファイナルの第1戦からエースを使えるようにした方がええやん
1stで2タテされて敗退もファイナルで3勝4敗も「日本シリーズに出られない」という点で全くの同義やろ
善戦することに価値なんかないやん
日シリに出られなきゃ等しく負けと違うんか?

引用元: ・【疑問】CS1stステージでエースを使う理由


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2: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:17:47.36 ID:1thBymImd
ファイナルは開催権ないから出場したって大した金は貰えないしあくまで目的は日シリに出ることなはずやんか

3: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:18:01.45 ID:1thBymImd
両チームがこの考え方したら互いにエース温存するから結果条件は同じやしな まあそれは談合みたいになってあかんかもしれないけど日シリに出るために最善を尽くすなら当然の行動なはずや

4: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:18:08.00 ID:8rABxMuY0
ラストエリクサー能見

9: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:19:40.49 ID:1thBymImd
>>4
能見がエースなんだとしたら正しい行動なはずよな

11: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:19:56.82 ID:HGA6zGJOd
1stで使えばファイナルでもう一度使えるだろ何言ってんだ

15: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:20:41.13 ID:1thBymImd
>>11
ファイナルで初戦から投げれば2回使えるやろ
君の言ってるのは1stやなくて1stの初戦やし

18: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:21:39.18 ID:fXQNSWhVa
>>15
それなら3回使えるだけやん
お前の想像してる日程と勝敗はどうなってんねん…

21: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:22:51.16 ID:1thBymImd
>>18
は?
1stで先発したやつはファイナルの初戦に間に合わんやろ

23: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:23:41.48 ID:fXQNSWhVa
>>21
うん
だからそう言ってるやん

てかまずその前にお前の想像してる日程と勝敗は言え

28: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:25:21.36 ID:1thBymImd
>>23
だから初戦から使えないから不利やん
1stの3試合目から二日後にファイナルの初戦やろ

30: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:26:20.97 ID:fXQNSWhVa
>>28
初戦使えないと不利って理由がわからんが、頑なに日程を言わないあたりまぁ適当に話してるんやね
マジレスしてすまんかった

32: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:27:02.72 ID:1thBymImd
>>30
だから1stの3試合目から二日後にファイナルの初戦や言うとるやろうが そこからずっと連戦やろ
日本語読めないんか

41: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:29:15.77 ID:fXQNSWhVa
>>32
それが君の頭の中では不利になっちゃうんだもんね
それは仕方ない

47: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:31:04.40 ID:1thBymImd
>>41
いや初戦からエース使えないのはどう考えても不利やろ
そこに異論唱えてるやつはいないぞ
大丈夫か?
日程書いてるのに無視してるし
ただ煽りたいだけなんやな

12: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:20:13.75 ID:1thBymImd
エース使う方がおかしいはずなのに温存したらラストエリクサーとか言って馬鹿にされるのおかしない?

14: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:20:33.79 ID:8SjTczx8M
あとに回したら使える回数減るやろう

16: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:21:12.23 ID:1thBymImd
>>14
減らんやろ
ワイは1stで1回も投げさせないでファイナル初戦に備えろって言ってるんや

19: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:21:59.74 ID:1thBymImd
優勝チームが有利なのってホームとアドバンテージ1勝と初戦からエース使えることやろ
忖度なんか?

22: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:23:25.15 ID:1thBymImd
菅野を1stでノーノーさせてのなんかほんとアホやと思うんやけど
記録以外に何の意味もないやん

25: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:24:07.70 ID:PJlR8lM2a
まあもつれないなら結局1回で終わりやしな

31: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:26:26.31 ID:1thBymImd
>>25
ファイナルのこと?
それやったらもつれること考えなあかんやろ
ただでさえ可能性少ないんやから

26: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:24:38.52 ID:OXJu3nCY0
ワイもイッチと同じ考え方やけど昔阪神とか西武あたりがそうやって負けてくっそ叩かれてたな
意味が分からんわ

29: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:25:53.17 ID:1thBymImd
>>26
そうよな
何かワイもこのスレで叩かれてて怖いんやけど

27: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:24:54.36 ID:ODmOMnim0
1st初戦で使ってファイナルの3,4戦目で使えばええだけやん

33: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:27:05.04 ID:x20CmpiG0
善戦とかやなくて負けたら終わりやん

39: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:28:07.32 ID:1thBymImd
>>33
ファイナルで負けようが1stで負けようが同じやん
目的は日シリに出ることやろ
1stを勝ち抜ける可能性が減る代わりにファイナルを勝ち抜ける可能性が上がって全体を通して勝ち抜く可能性が上がるならやるべきやろ
両チームエース使わなければ1stの確率も変わらんし

34: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:27:11.56 ID:/Kudb1wY0
1勝の価値が高いんだし当たり前だろ
温存して敗退してファイナル初戦で使うつもりでしたなんて監督がコメントしてファンが許すと思うかよ

40: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:28:54.35 ID:1thBymImd
>>34
それが日シリに出るための最善策やん
目的は1試合でも多く勝つことやなくて日本シリーズに出ることやろ

35: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:27:24.23 ID:ETT8Rw7h0
勝ち進むことの価値を低く見積りすぎやろ

44: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:30:10.59 ID:1thBymImd
>>35
ファイナルに出ることにそんな価値ないやろ

37: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:27:57.86 ID:WSIsNZdWd
マジレスすると
取り敢えずCSファイナル行きたいから
が本音なんちゃうか

51: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:32:22.49 ID:1thBymImd
>>37
まあそうなんやろうな
それは甘えやと思うわ
ファイナルいけば善戦したからオーケみたいな空気なんやろうな
負けて当たり前やし

38: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:28:00.57 ID:HGA6zGJOd
ad A ●●●● Aだから
  A ○○○○ A
もつれない限り2回投げられる保証なくね?

48: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:31:43.87 ID:1thBymImd
>>38
だいたいもつれるやろ
ただでさえ不利なんやから

45: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:30:16.75 ID:GnOrQH+e0
ああラストエリクサー能見ってこういう思考だったんだな
ようやく納得したけどやっぱ意味わからんわ

64: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:34:47.55 ID:1thBymImd
>>45
そんなおかしいか?

46: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:30:46.98 ID:P3TEv7gg0
ファイナル出れんかったら0%やん
ファイナル出れたらゴミ投手が投げても3%くらい勝つかもしれんやん

62: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:34:34.44 ID:1thBymImd
>>46
エースが投げられたら30%になるかもしれんやん
1stをエースが勝つ確率50%とファイナルをゴミが勝つ確率3%
1stをゴミが勝つ確率30%とファイナルをエースが勝つ確率30%
やったら下の方がええやろ
数字は適当やけど

49: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:32:00.76 ID:hXGTrAbud
ふむ、ではCS1stでエースを先発させてファイナルでも先発させるというのはどうだろうか?

65: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:35:15.27 ID:1thBymImd
>>49
それができるならそれでええけどな

54: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:33:15.67 ID:5goFwZBR0
2013年辺りに阪神がやってなかったかな
1stで負けてたけど

72: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:36:20.35 ID:1thBymImd
>>54
それでええと思うんよな
ファイナルを見据えた結果1stで負けたからって叩くのはおかしいんや

59: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:34:06.92 ID:JPqieglv0
中4日で投げられるなら中3日でもイケルやろ
つまり1st初戦、ファイナル初戦と最後で先発させるのが正解や

77: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:37:29.60 ID:1thBymImd
>>59
それができるならな
現実できてないやん

61: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:34:31.97 ID:8rABxMuY0
2017なんて雨でもっと日程やばかったのに
横浜はよう勝ったわ

66: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:35:22.20 ID:VDxmqnE/0
どう足掻いても優勝チームが有利な制度やし優勝チームが基本勝ち上がれるためのシステムなんやから悔しかったら優勝せえ

78: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:37:58.87 ID:1thBymImd
>>66
少しでも確率を上げようって話やん

68: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:35:43.13 ID:qfnbZlc60
伊東がロッテでそれやろうとしてたで
1戦目負けたから1stでエース出さざるをえなかったけど

79: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:38:25.59 ID:1thBymImd
>>68
そこでエース出すのは最悪や
一度温存するって決めたら1stで負ける覚悟も持つべきや

71: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:36:19.26 ID:Lm6K+NtX0
日シリ行かなきゃ意味ないって考えなら1stで投げさせるのとFinalで投げさせることの価値は等価やろ
それなら1stの初戦で投げさせて間隔しっかり取ってFinalでも投げさせて最終戦までもつれたらリリーフ待機させりゃええんや

86: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:39:26.42 ID:1thBymImd
>>71
比較的簡単な1stよりファイナルに備えるのは当然やろ
というかお互いのチームがエース温存すべきなんや

97: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:44:04.24 ID:Lm6K+NtX0
>>86
相手チームがエース温存するなら自分はエースぶつけた方が日シリ行ける確率は高くなるやろ
1stも勝たんことには日シリにはいけんのやぞ

73: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:36:22.36 ID:WSIsNZdWd
2017ラミレスはどういう起用法見せたんや?

76: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:37:21.89 ID:OXJu3nCY0
>>73
先発で投げた後リリーフに回してたりした

80: 風吹けば名無し 2021/01/19(火) 06:38:31.10 ID:UoMD5UCyM
マジレスすると
例えばファイナル最終日までもつれ込んだら温存したエース使いたくなっちゃうだろ
なら初戦使っとけや