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WS000434


1: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:01:41.49 ID:6A7LvTibp
ソフトバンク「菊池のスライダーは速いだけで打ちごろのカットボール」 
メジャー「スライダーの平均球速落とした」 

高速スライダーとは何だったのか
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5: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:02:47.80 ID:ur5c7Q1s0
スライダーの球速早くしたらそりゃカットボールだよね

6: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:03:41.02 ID:L03aovhTa
濱口って離脱期間長かっただけでぼちぼちじゃね

23: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:06:58.51 ID:2B4vxDko0
>>6 
去年と内容変わらんよな

12: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:05:04.70 ID:Ll9RmQ2x0
要は緩急つけろってことか?


14: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:05:24.98 ID:DnqDcg750
今永がオフ習得目指したのは早いカーブやったんだがなあ




15: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:05:31.32 ID:nUX712Oaa
スライダーは球速よりも変化量やろ

16: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:05:48.94 ID:rtTUpHsF0
スローカーブをもう一度

20: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:06:16.78 ID:QUc3UtHs0
桑原「スライダーの曲がり抑えたら覚醒したぞ」

30: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:07:44.56 ID:/NIn7VvH0
>>20 
桑原は曲がり始めが早過ぎたのかね

123: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:17:46.09 ID:tPtvEGU60
>>30 
桑原は以前はなんかあまりにも曲がりすぎて制御できなかったとかいう記事読んだな

28: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:07:29.77 ID:IL9zYl6ld
今永はパワーカーブじゃねーの

29: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:07:34.22 ID:JmFY00Vaa
菊池も今永もそもそもストレートをボコられとるし

39: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:08:39.24 ID:t3SoS2Tl0
三嶋は緩い球覚えようと三浦にスローカーブ教わったらストレート劣化したぞ

41: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:09:32.10 ID:VfJ/5eUa0
ほんとに球種増やしただけで変わるもんなんやね 
ワイら素人にはわからんが

50: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:10:01.76 ID:7Vv+rKsC0
>>41 
菅野も失敗したら凡Pやしな

46: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:09:50.37 ID:K8C8Q3A70
石田も高速スライダーのせいか?

47: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:09:51.98 ID:V0aEx4nh0
濱口はフォークとチェンジアップがあるやん

51: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:10:26.08 ID:iSDLk4We0
高速スライダーというと伊藤智仁を思い出して怪我しそうなイメージ

73: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:13:23.20 ID:MjA/B9WZ0
ヤクルトがみんなカットボール投げるようになってるのヤバいんか

98: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:15:27.86 ID:Sov48fZ10
>>73 
抑えてるならええんちゃう 
日本だと広島ジョンソンのカッターが打者はストレートだと思って振ってしまうらしい

77: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:13:40.69 ID:7Vv+rKsC0
今永は怪我から復帰してほとんど調整せずに上げて迷走し続けた

83: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:14:06.21 ID:1/W5mUBv0
緩急さがないと打ち取れんって事やろなぁ

84: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:14:06.30 ID:mxucXhb+0
メッセンジャーはスライダーの速度を遅くして衰えをカバーしてたってDeltaが言ってた

119: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:17:24.96 ID:sFS32kMfd
川上憲伸のカットボールを信じろ

142: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:18:51.96 ID:W046pVRP0
結局三振が大正義ってことやな 
当たらなければどうということはない

149: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:19:47.72 ID:aRBQ0To20
大きな変化球がトレンド→小さな変化球がトレンド→大きな変化球がトレンド 
これを繰り返すだけやぞ

195: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:23:14.33 ID:XhJdLA1gd
今永ってもともとストレートの球威で抑えるイメージで変化球は微妙な印象だったが

196: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:23:17.47 ID:v/xIl/cm0
横浜の話かと思いきや投手のメカニカル的な話してて結構良スレだと思う(小並感)

197: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:23:22.18 ID:DnqDcg750
井納は離脱前の何試合か中継ぎ時より球速なってたからな 
わけわからん

198: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:23:28.43 ID:M2qDrrBd0
パワプロのスライダーが理想ってことか

203: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:24:04.65 ID:7SOLKTWn0
スライダーといえばジェフ、岩瀬、杉内 

左腕のスライダーは美しい

207: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:24:18.80 ID:MjA/B9WZ0
今村のカーブにヤクルト全く対応できてなかったな

215: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:24:48.96 ID:sFS32kMfd
菅野は曲がりの大きいスライダーよりちょっと変化でも打者の手元で変化するほうが良いって自主トレのときに後輩に言ってたで 
なお、本人は手元で大きく曲がるスライダーを投げる模様

222: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:25:12.63 ID:I79RvsJld
球や流行にあわせてキャンプでモデルチェンジするのは1流じゃなくてもできるけど、やっぱダメでしたとシーズン中に投げながら再修正するのは一流のプロやないとできないんやろなぁ 
菅野はできた 
横浜は他の先発もボロボロやったのもあってシーズン中も使いながらやったからな

224: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:25:26.92 ID:1MzQ/6B+M
澤村も速いフォーク、スライダー投げるけど緩急のほうが必要だわ

228: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:25:39.26 ID:Jk5beEvsa
去年の日本シリーズじゃそのスライダーでバンバン抑えてたやん

255: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:27:23.97 ID:0y4c9OhH0
>>228 
日シリの投球すごかったな 
来年の今永はヤバいことになるでとポジりまくってたわ

234: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:26:11.66 ID:Q7jUUI4t0
問キレやろ

239: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:26:43.73 ID:L1CM9ykO0
一方ライバルである原樹理はスライダーのキレを上げて覚醒

258: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:27:37.39 ID:sImhNWsB0
>>239 
それ以上にあいつは中継経験とメンタルやろ

257: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:27:33.51 ID:DnqDcg750
濱口はシーズン後半やとスライダーの高速化には成功してたと思うんやけどな 
130キロくらいでようなったし

260: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:27:39.58 ID:tQNcJpn20
変化球云々より今年の今永は明らかにめっちゃ肩開いてるしそれ以前の問題のような

270: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:28:49.65 ID:ggsBQR5t0
>>260 
変化球覚えようとしてフォーム崩すのはよくある話やしおそらくその類やろ

282: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:29:56.60 ID:ZaGoMxFe0
井川のチェンジアップはなぜメジャーで通用しなかったのか

340: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:35:16.84 ID:Tz892Wvx0
野茂 
フォーク 

佐々木 
フォーク 

平野 
フォーク 

田中マー 
スプリット 


日本人の活路はこれしかないな

353: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:36:18.06 ID:d7hFa6pC0
>>340 
肘への負担さえ無ければ最強やのにな

379: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:38:30.13 ID:cwj7ENUBd
メジャーのカーブってどんなんが主流なん? 
やっぱパワー系でドロップみたいな曲がりが大きいのは少ないんか?

395: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:40:20.86 ID:GLR9tmF4a
>>379 
曲がるし速いやつだぞ

404: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:41:00.22 ID:T92xbeeP0
>>379 
今流行ってるのはナックルカーブやパワーカーブやで 
スライダーくらいのスピードでアホみたいに曲がるやつ 
でも一級品やないと使い物にならんから投げ手自体は案外少ない

428: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:42:55.37 ID:f5gbBggZp
>>379 
速くて曲がるカーブ 
要は実質スライダー

386: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:38:55.87 ID:tkxEP+YM0
ナックルカーブと言えばオリックスのディクソン 
今年は4勝6敗 うーん

399: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:40:36.37 ID:Sov48fZ10
カーショーのカーブ 
目線上がるのとそうでないのがある 
https://www.youtube.com/watch?v=LYzK9z36r00


421: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:42:26.58 ID:tkxEP+YM0
>>399 
速いのにブレーキ効いてる 何じゃこりゃ

423: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:42:36.47 ID:Jk5beEvsa
>>399 
スッといってグインと落ちるのとちゃんと目線あがるやつあるよねカーショウ

431: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:43:11.03 ID:O1v48Yb+0
濱口 スライダー 
2017 .333(36-12) 空振り4.15% 見逃し26.97% 
2018 .288(59-17) 空振り13.59% 見逃し17.42%

449: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:44:19.78 ID:DnqDcg750
>>431 
やっぱ球速上がって空振りは増えたんやな

446: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:44:11.05 ID:UkQwR/EFa
カット自体は有効なんやから半端なのがダメってことやろ

468: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:45:52.39 ID:f5gbBggZp
>>446 
半端なカットボールなんて単なる半速球やからな 
しっかり曲がるスライダーと速くて少し曲がるカットボールの組み合わせは強いで

470: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:46:04.69 ID:a7VhWyked
スプリットが持て囃されたせいで古き良きフォークが軽視されてたよな 
澤村が今日も落ちないスプリットはただの打ち頃の半速球て黒田に言われてて草生えたわ

481: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:46:53.29 ID:chZNf74w0
>>470 
能見さんぐらいやなフォーク投げるの

520: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:50:36.39 ID:Z4tFTrW7d
>>481 
今を代表するフォークピッチャーは千賀のイメージ

531: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:51:37.30 ID:sImhNWsB0
>>520 
あれ実際にはフォークと縦スラの中間やろな

541: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:52:41.79 ID:Z4tFTrW7d
>>531 
まあ正統派フォークかと言われると微妙かもな 
軌道も独特やし

556: 風吹けば名無し 2018/10/19(金) 23:54:16.91 ID:sImhNWsB0
パームとか出てこいや