2


1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:33:16 ID:BfS
ソースはDELTA
倉本寿彦 RngR -1.0 菊池涼介 RngR -1.8

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:35:14 ID:6MS
(*^◯^*)やったんだ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:35:52 ID:BfS
真実が客観的事実によって明らかになってしまったね

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:35:59 ID:I2y
なんか最近この指標よく見るな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:37:04 ID:BfS
>>4
守備範囲の指標やで

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:36:22 ID:8cx
(*^◯^*)うっそだろお前

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:37:37 ID:BfS
>>5
嘘ちゃうでDELTAが公表してる厳然たる事実

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:37:23 ID:oPf
どうやって割り出しとるんや

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:37:43 ID:ISo
一時的なものとは思うけど去年も菊池範囲はあかんかったやろ
時たま凄いプレイするから印象に残るけど

まあ実際UZRがどこまで正しいかはしらん

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:37 ID:BfS
>>9
UZRとちゃうでUZRは守備の総合的な指標やけど
RgnRは守備範囲の指標や

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:39:16 ID:ISo
>>12
UZRの一部やからUZRっていいかたしただけやで
分かってる

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:20 ID:PxZ
つまりより選手として優れているのは
倉本>菊池

ということ?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:38:30 ID:5D3
>>10
んなわけあるかい

85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:31:10 ID:qT9
>>11
黙れ
データ的には倉本の守備範囲の方が広いから

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:39:07 ID:t7a
なおDPRとErrR

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:40:12 ID:ISo
今の調子でいけばGG吉川やけどまあ菊池やろうなあ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:41:00 ID:5D3
菊池
打率.309 7本24打点 OPS.878

倉本
打率.248 0本9打点 OPS.546

打力が違いすぎる

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:41:12 ID:mH0
肩がダンチだからゲッツーはすごい差がある

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:41:58 ID:k0S
セカンド梶谷はファーストのすぐ近くまで守備範囲やからな

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:42:00 ID:5D3
今年の倉本あんまセカンド守ってないからなあ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:45:12 ID:ISo
前はデルタの測定はバイトが適当にやってるからーって主張してる奴いたな
まあバイト募集してたのは事実やけど

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:36 ID:BfS
>>24
バイトとはいえ仕事なんだから真面目にやるはず

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:45:59 ID:BfS
指標は客観的事実に基づいてるんやで
間違ってるわけあらへんやん

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:46:01 ID:9fp
日本のこの手の指標がアテになったのはあんま見た事ない

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:46:44 ID:5D3
ちなみにWARは?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:47:07 ID:ISo
主観よりまし程度やね

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:47:25 ID:9fp
試しにちなDeにこの指標だして聞いてみろよ
セカンド守備固めに倉本と菊池どっちが欲しいですかって

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:36 ID:HBz
>>31
そんなの言わなくても倉本に決まってるやん

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:59 ID:9fp
>>34
せやな
倉本の為ならチーム滅茶苦茶になってもいいのがラミレススタンスだしな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:17 ID:mH0
なんで範囲の話から守備の話にもっていこうとするんですかね

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:49:22 ID:HBz
>>32
守備範囲狭いやつに守備上手いやつなんているか?
守備範囲はまず守備力語る上で大前提になる要素やぞ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:24 ID:wyk
指標は指標
次のプレーが指標通りになるとは限らない

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:49:06 ID:BfS
>>33
次のプレー云々ではなくこれまでのデータの蓄積なんですが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:46 ID:gvy
倉本は2,3試合前にセカンドゴロいっぱい飛んできて爆上げしてたな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:51 ID:ISo
UZRは菊池のが高いぞ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:49:27 ID:BfS
>>37
守備範囲は倉本の方が広い

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:37 ID:gvy
>>42
それは間違いやぞ
数値が高いほうが守備範囲が広いわけではない
数値が高いほうがより失点を阻止したんや
これが完全なイコールだと思っちゃいかん

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:52:38 ID:HBz
>>49
どちらにせよ守備力は菊池より倉本が上ってのは証明されたやん
そこはいい加減認めような

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:54:31 ID:BfS
>>51
倉本の方が菊池より指標的に上なのは明らか

58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:55:53 ID:5D3
>>56
菊池
打率.309 7本24打点 OPS.878

倉本
打率.248 0本9打点 OPS.546

これなら多少守備が劣ってても菊池使うわ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)18:01:10 ID:HBz
>>58
菊池以外皆ポンコツだから消去法で使われてるだけで倉本と入れ替えたら間違いなく倉本のほうがいい成績出すんやけど
環境違うから一概に語れないわけでそこを分かって言ってんの?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:48:59 ID:IkU
まだDELTAなんて信じてんの?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:18 ID:BfS
>>39
主観より客観的事実に基づいいてるDELTAを信じるわ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:50:13 ID:fzR
まあ菊池の守備範囲はせまくなってるんちゃうの
前は吉川みたいな感じやったけど今は全然そんなプレーみないし

57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)17:54:35 ID:9fp
失点防いでるっていうかボロボロの状態で打球飛んでくるだけじゃね

71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)18:01:19 ID:Snf
ただ守備範囲では倉本>菊池と言ってるだけなのにガイケロが勝手に守備全体やWARとか持ち出してて草
そういうとこやぞ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)18:02:36 ID:evw
セカンド大和がこの論争に終止符うたんかね

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)18:03:41 ID:K9b
投手5位守備6位のヤクルトが普通に一番失点してるな

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)18:07:21 ID:thx
守備指標って失点の中から投手と守備の失点責任分割する行為なんだから失点と相関するわけなくね?
糞投手陣で超絶守備のチームやその逆が存在しないわけないやん