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30本近く打っといてほぼオナホームランやないか
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2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:25:13 ID:rDo
ハマの大砲w
3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:25:47 ID:9dH
甲子園で割と打たれてなかったか
4: 名無しさん@おーぶん 2017/12/17(日)00:28:55 ID:CFp
おっさんだとふざけんじゃねーよ
お兄さんダルルォ!?
お兄さんダルルォ!?
7: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:30:42 ID:rDo
上本以下の勝利貢献度ってマジなのですか?
それともこのwarって指標がうんこなの?
それともこのwarって指標がうんこなの?
9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:33:10 ID:rDo
ワイは筒香のこと大好きやから上本みたいなんに負けてることが信じられん
10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:33:28 ID:unN
warがうんこ
12: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:35:13 ID:rDo
>>10
やっぱセイバー厨って害悪やな
スポーツで情緒感じてなくてデーター見てニヤついとるだけやからな
学生時代スポーツした事なくてゲームばっかしてそう
やっぱセイバー厨って害悪やな
スポーツで情緒感じてなくてデーター見てニヤついとるだけやからな
学生時代スポーツした事なくてゲームばっかしてそう
18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:38:11 ID:unN
そもそも会社ごとで値変わるしな
データスタジアムの方では逆かもしれんで
データスタジアムの方では逆かもしれんで
19: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:38:27 ID:rDo
2013年も
24勝マー、60本バレンティンより鳥谷の方がwar上やったしな
新人王やGGに限らずwarにも珍要素加わってる感じするわ
24勝マー、60本バレンティンより鳥谷の方がwar上やったしな
新人王やGGに限らずwarにも珍要素加わってる感じするわ
27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:43:01 ID:YmU
WARが理解できないやつ多いけど野球はめちゃくちゃ打てるけど守備できないとかその逆はチームへの貢献度は大したことないんだよね
全ての能力が高い人の方が上になる
全ての能力が高い人の方が上になる
31: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:45:25 ID:rDo
>>27
いや外野の守備力なんて試合にほぼ関係ないけど
そもそも外野にある程度の打球飛ばされてる時点で投手の責任やから
いや外野の守備力なんて試合にほぼ関係ないけど
そもそも外野にある程度の打球飛ばされてる時点で投手の責任やから
30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:44:09 ID:exF
去年7.5やから半分まで落ちたんやな
38: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:48:01 ID:rDo
鳥谷ごときが日本新記録のホームラン打ったやつと今世紀最高の投手を超えれるわけがないやろ
守備力に振り切れすぎやろwar
守備力に振り切れすぎやろwar
42: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:49:07 ID:9WP
>>38
しかも守備指標は崩壊しているもよう
しかも守備指標は崩壊しているもよう
45: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:50:27 ID:rDo
>>42
酷すぎるやろ
これで一番客観的に成績評価できてますけど?みたいな面してるのが気色悪い
酷すぎるやろ
これで一番客観的に成績評価できてますけど?みたいな面してるのが気色悪い
39: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:48:16 ID:rDo
しかもバレンティンなんか外野守備やのに
46: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:50:55 ID:2nW
つまりWARではなくWAR信者の問題やんな
なんでもそうだけど
なんでもそうだけど
52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:52:54 ID:nnW
上本は以前に規定に乗った2014もWARは今年と同じくらいなんやな
54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:54:23 ID:rDo
そもそも2013年度の鳥谷ってそんなに勝利に貢献したのか?
出塁率高い守備のおっさんやろ
なんでこんなに守備が重視されるんやおかしいやろ
出塁率高い守備のおっさんやろ
なんでこんなに守備が重視されるんやおかしいやろ
62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:57:59 ID:oOk
>>54
守備は大切やで
守備は大切やで
61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)00:57:14 ID:YmU
どうしても気に食わんならWPA見ればいい
勝利確率をどれだけ上げたかやからチャンスで打ったとかも評価されるで
年度相関低いから重要視はされてないけど
勝利確率をどれだけ上げたかやからチャンスで打ったとかも評価されるで
年度相関低いから重要視はされてないけど
67: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:00:58 ID:LiR
例えば2015
倉本が3.37
1位は田中の4.879
これフルイニ換算してみ?
何安打差あると思ってんねん
倉本が3.37
1位は田中の4.879
これフルイニ換算してみ?
何安打差あると思ってんねん
85: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:07:42 ID:rDo
>>67
数字の見方が分からん実際何本ヒットになるの?
数字の見方が分からん実際何本ヒットになるの?
74: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:03:38 ID:eHf
選手としての凄さと貢献度は違うからね
89: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:08:52 ID:rDo
出塁率も点数に繋がらなきゃなんの意味もなくね?
92: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:10:34 ID:oOk
>>89
指標として選手の能力を表すのには不適切になってまう
ギリギリ活躍できそうな選手を取るための指標でもあるんやし
指標として選手の能力を表すのには不適切になってまう
ギリギリ活躍できそうな選手を取るための指標でもあるんやし
94: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:11:43 ID:6Nk
出塁率は打順と周辺の打者によって大きく変わるから
そこ考慮しないと意味ないよね
そこ考慮しないと意味ないよね
109: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:19:13 ID:6Nk
単純にUZRは観測者が打球に対し任意の係数を入れるから、
その人以外にはその数字が出せないという意味で扱いづらいなと思う
つまりデルタのUZRはデルタ以外には出せない
その人以外にはその数字が出せないという意味で扱いづらいなと思う
つまりデルタのUZRはデルタ以外には出せない
110: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:19:26 ID:rDo
あと味方投手によっても変わるやないか
113: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:20:12 ID:oOk
>>110
打球速度のことやろか
ならDELTAさんはハングタイム計測しとるで
打球速度のことやろか
ならDELTAさんはハングタイム計測しとるで
111: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:19:34 ID:nnW
ふと思ったんだけど守備位置補正得点が多いポジションでdWARが低いって数値以上に問題ない?
128: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:25:12 ID:kZn
WARだと茂木より源田のほうが評価高くなっちゃうからなんなわけないのに
131: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:26:00 ID:oOk
>>128
源田はフルイニやからちゃうか?
源田はフルイニやからちゃうか?
132: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:26:12 ID:kZn
>>131
それにしたって打力に差がありすぎるやろ
それにしたって打力に差がありすぎるやろ
134: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:26:35 ID:rDo
なんか指標の欠陥つく度に屁理屈こねられて意味がわからん
138: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:27:16 ID:kZn
>>134
指標が絶対という結論ありきだからな
柔軟な思考で議論できない
指標が絶対という結論ありきだからな
柔軟な思考で議論できない
143: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:28:30 ID:rDo
>>138
それ、質問に対して
ペナント全否定とか答えにもなってない頭おかしい奴はアク禁
それ、質問に対して
ペナント全否定とか答えにもなってない頭おかしい奴はアク禁
137: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:27:12 ID:6Nk
そこらへんの指標だと接戦の1点と大差の1点は同じ価値として計算されてるから
実感と違うことは多々あると思う
実感と違うことは多々あると思う
154: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:30:46 ID:OmD
投手は稼働期間野手と比べて短いからな
少し前のヤクルト石川とか岩瀬とかすげぇよ
少し前のヤクルト石川とか岩瀬とかすげぇよ
158: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:31:16 ID:5nc
茂木は怪我の後パフォーマンス落ちたからしゃーないやろ
フルで離脱前の成績維持してたら源田上回ってた可能性高いと思うぞ
フルで離脱前の成績維持してたら源田上回ってた可能性高いと思うぞ
173: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:34:10 ID:OmD
守備の単純計算でも源田は異次元やで
174: 名無しさん@おーぷん 2017/12/17(日)01:34:39 ID:lQ3
筒香叩きたいんか鳥谷叩きたいんかセイバー叩きたいんかか
イッチの人生同様ブレブレやな
イッチの人生同様ブレブレやな
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データは嘘をつかない上本一択だわ
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